Małe Elektrownie Wodne - Forum społeczności

Specjalnie dla Tołdi. Są nowe wieści z obśmianej MEW sa. Akcje rozprowadzają wśród znajomych tak więc nikogo postronnego nie planują wydymać na "inżynierii finansowaj"

http://www.cire.pl/item,71837,1,0,0,0,0 ... munii.html

Nasz tutejszy góru finansiery od "konsorcium MEW" skończył na wizji "elektrowni konnej z biogazownią". Tołdi jak uważasz jest to wizja zadowalajacej efektywności czy też hobby?

Narku:
Tak sobie poszperałem dzisiaj po GPW. Akcje zachwalanej przez Ciebie spółki są warte prawie połowę tego co 2 lata temu. Na wykresie liniowym idą cały czas w dół.

Czy ktokolwiek otrzymał, lub zna kogoś kto otrzymał jakąś dywidendę z MEW SA?
Zaczeli ostatnio mocno inwestować w Rumuni gdzie opłata za wykorzystanie wody przez MEW jest najdroższa. Myślicie ze to dobra droga?

Od deklaracji o chęci inwestycji do inwestycji jest daleka droga. Na to potrzeba wiedzy i kapitału, o ile tę pierwsza mają o tyle brakuje 2-giej części. Spóła zamierza go dopiero pozyskać przez kolejną emisję akcji.
Ledwo skończyli inwestycje w Polsce a już je sprzedają. Nie czytałem ostatnich raportów, ale myślę, że dalej brakuje im zysków operacyjnych na pokrycie bieżących kosztów działalności. Może banki domagają się spłaty kredytów i stąd konieczność sprzedaży elektrowni w Polsce. W każdym razie deklarowany cel spółki: produkcja i zarabianie na sprzedaży energii elektrycznej, pozostaje dalej w świetle deklaracji. Stoi on w sprzeczności z zaproszeniem do składania ofert zakupu posiadanych elektrowni. Raptem chyba tylko dwie mieli i jedną już sprzedali.
Do wypłaty dywidendy potrzeba zysków z działalności operacyjnej, a nie wynikających z księgowego przeszacowania wartości praw do korzystania z gruntów, a jak myślę i tak banki trzymają na tym ręce.
Ratunkiem dla akcjonariuszy mógłby być rosnący kurs akcji i ich płynność na rynku. Ale te systematycznie lecą w dół, myślę, że z wyżej opisanych powodów, a brak płynności uniemożliwia wyjście z tych "papierów" w celu minimalizacji strat.

Co myślisz, że elektrownie sprzedaje się za tyle ile kosztowało jej wybudowanie? Ot i cała odpowiedź dlaczego sprzedawali. A o czymś takim słyszeliście, że firmy całymi latami wykazuja straty? To po co prowadzą te firmy, z czego dokładają? A jak wygląda prywatna inwestycja w elektrownię? Warto czy nie warto? Kto z Was zdecyduje się napisać po jakim czasie mu się zwróciła? A w MEWsa. mieli płacić dewidendy już na drugi rok? Przeciez to normalna praktyka szukanie inwestora branżowego. On daje forsę od razu a były właściciel ma kasę i kłopot z głowy. A jak myślicie Kulczyk już ma dochody z tych farm wietrowych ma morzu czy tez może ani złotówki na to nie wydał?
Osoby o płytkiej wiedzy ekonomicznej nie powinny się brać za ocenę działania biznesów bo po prostu się nie znają na tym. Ja też się nie znam i tylko pokazuję to co widzę.
A co do lecących akcji to było by uczciwie pokazać, że innym akcje rosną. Może ktoś to prześledzi.

Narek napisał
"Osoby o płytkiej wiedzy ekonomicznej nie powinny się brać za ocenę działania biznesów bo po prostu się nie znają na tym. Ja też się nie znam i tylko pokazuję to co widzę."

To chyba masz wadę wzroku Przepraszam, ale tak mi się wymskło.
( Pewnie zaraz to zostanie usunięte. A szkoda , bo uważam, że głupotę trzeba tępić.)

Przecież DEBIL EKONOMICZNY widzi o co chodzi.
Większość z nas widzi jeszcze więcej bo ma pojęcie o działaniu OZE i MEW. Niestety akcjonariusze w tym są zieloni (oprucz akcjonariuszy z pierwszej emisji - oni są do przodu nawet przy natychmiastowym bankructwie firmy) Reszta akcjonariatu chce zainwestować wolne środki. Łapią się na dobry bajer i płacą.

Akcjonariusze to jest ich rodzina, koledzy i znajomi. Wiedzą co dobre i wiedzą jak kombinować i pospolitych akcjonariuszy nie dopuszczają do emitowanych przez siebie akcji. A ponad to zgadzam się z Tobą "głupotę trzeba tępić" i staram się jak mogę.

Różnie bywa, czasami za mniej, czasami za więcej, czasami za tyle samo, a czasami za darmo nikt ich nie chce bo tak są obciążone lub tak rażące wady prawne mają. Tak już jest w biznesie, że inwestycja jest tyle warta ile gotowi są za nią zapłacić, a nie tyle ile kosztowała jej budowa. Daleko nie szukając przykładów zobacz sobie ceny mieszkań w 2007- 2008 r. i obecnie.



Myslałem, że wiesz, prowadzą je w celu osiągnięcia zysku w przyszłości, a dokładają z kredytów, obligacji, emisji akcji oraz majątku własnego. Przykład to ostatnie wyprzedaże nieruchomości firmy Sony w Tokio, Nowym Jorku i innych prestiżowych lokalizacjach. Ostatnio pozyskali z tych źródeł 1,2 mld $, a ich akcje lecą na łeb i szyję właśnie z powodu braku wystarczającego zysku operacyjnego na pokrycie kosztów bieżącej działalności.



Znowu naiwne pytanie. Warto jeżeli stopa zwrotu z inwestycji zadowala inwestora, a nie warto jeżeli jest przeciwna sytuacja.



Nie martw się o niego. Na pewno wie, że zysk operacyjny z działalności farm musi być wystarczający do pokrycia kosztów działalności + koszt pozyskania i spłaty kapitału + zadowalająca stopa zwrotu z własnego kapitału.



To już musisz sobie sam wygooglować, takie rzeczy nie obejmują zakresu podstawowej edukacji ekonomicznej.

Spotkalem sie w firmie z trendem tzw. Developerow. Rynek MEW (dla nas do ok. 30 MW) rozwija sie bardzo dynamicznie w pld.-wsc. h Azji, szczegolnie Indie. Developer kupuje prawa do korzystania z wody, buduje elektrownie, uruchamia i sprzedaje elektrownie. Najczesciej sa to inwestorzy zagraniczni wspierani consultingiem technicznym. Jednym slowem firma w teczce.

Wygląda na to, ze niewiele wiesz o wymogach dot. działania spółek prawa handlowego, a publicznych tym bardziej. A szkoda, bo inaczej wiedziałbyś co oznacza i jak prowadzona jest publiczna emisja akcji i jakim wymogom poddawana jest spółka.

do farkhigh:
Zgadz się. 30 MW. U nas takiej elektrowni nie ma. Chodzi o moce 200 kW do 5 MW.(gdzie 5 MW jest tylko w reklamach. naprawdę jest do tej pory 200 i 500 kW o ile dobrze pamiętam)
Firma jest taka sama ( w teczce) , a przychody po uruchomieniu (a tym samym po zamknięciu projektu i uzyskaniu pozwolenia na budowę i sprzedaży firmy czy projektu, ) kilkaset lub kilka tysięcy razy większe.
To tylko trochę , a trochę robi wielką różnicę,
Szczegółnie , gdy jesteś wydymany na początku przez twórców tego biznesu.
Zobacz ile kosztują ich akcje a ile kosztują cię twoje. Zobacz ile masz do gadania a ile mają oni. Zobacz ile ty dostaniesz dywidendy a ile oni (o ile ta dywidenda będzie)

Tołdi, chodzi o moce do 30 MW. Tak kategoryzuje akurat Voith swoje MEW, zobacz diagram: http://voith.com/en/products-services/h ... s-552.html Brakuje na min jeszcze rozwiązania StreamDiver od 50 do 600 kW, o którym pisałem w innym poście.
A w Indiach, Nepalu w Wietnamie w tej chwili mikro i małe elektrownie przeżywają boom, tak więc jak najbardziej moce 100, 200 czy 500 kW. O te również mi chodziło, gdy pisałem "do 30 MW".

Wszystko sie zgadza.

Ale koszty projeku małej mocy do momentu uzyskania pozwolenia na budowę są niewiele mniejsze od kosztów projektu dużej mocy.
Firma o której piszemy, robi małe projekty a koszty działalności ma rozdmuchane jakby robiła wielkie i do tego produkowała spore ilości prądu.

Informacji ciąg dalszy
http://www.wnp.pl/wiadomosci/194548.html

Najbliższe miesiące będę decydujące 14.06.2013 maja do spłacenia obligacje o wartości 5 mln które przeznaczyli na budowę elektrowni w Cieszynie. Mieli plan sprzedaży tej elektrowni ze sporym zyskiem ale do tej pory się nie udało. Ciekawe co będzie dalej z MEW SA.

Czy wie ktoś ile chcą za Cieszyn?

Konkretnej kwoty nie podawali tylko czekali na oferty. Myślę że oczekują dwu cyfrowej ceny. Ile taka elektrownia w przybliżeniu jest warta? Ile może wyprodukować prądu rocznie? Podejrzewam że nie uda się jej sprzedać za akceptowalne przez nich pieniądze dopóki nie będzie ustawy o OZE. Zapewne będą chcieli wziąć kredyt na spłatę obligacji lub wyemitować nowe. Banki dają teraz kredyty pod działające elektrownie?

Nie wiem czy tak zadłużona firma dostanie kredyt .
Emisja następnych obligacji też do tanich nie należy. To znowy zwiększa koszty działalności. A przychodów jak na lekarstwo
Jakie parametry ma MEW w Cieszynie?

Cieszy ma 0,56 MW. Firma zadurzona ale mają na czym ustanowić hipotekę więc szanse są. Obligacje są oprocentowane 12% rocznie wiec sporo ale były emitowane jak elektrownia była w planach. Jak by się udało uzyskać kredyt to zapewne na lepszych warunkach bo elektrownia stoi i produkuje prąd.

MEW sa jedzie po równi pochyłej, akcje już po 1,81 zł. Inżynierowie od finansów skasowali z rynku ile się dało, zapominając o zyskach z działalności operacyjnej na pokrycie kosztów bieżącego funkcjonowania firmy. Teraz już żadna nowa emisja akcji ich nie uratuje, pikują w dół. Ideologiczni inwestorzy muszą pogodzić się ze stratami.